14日的农业部新闻发布会上，农业部兽医局局长贾幼陵特别提醒，今冬明春仍有疫情零星散发的可能。哈尔滨兽医研究所副所长、兽医生物技术国家重点实验室主任童光志更是提出，禽流感病毒的变异已经逐渐威胁到哺乳动物。就禽流感病毒的变异过程，《第一财经日报》专访了童光志。
 
　　《第一财经日报》：农业部副部长尹成杰曾表示，现在禽流感病毒导致鸭、鹅等水禽也大量发病死亡，这说明病毒的毒性明显增强。根据实验室检测结果，是不是有这样的趋势呢？

　　童光志：H5N1禽流感病毒以前可感染鸭和鹅，但不致病。现在出现一些H5毒株不仅感染鸭和鹅，而且可使其发病，甚至死亡。这说明H5病毒在鸡鸭鹅中循环流行时已发生变异，并逐渐适应鸭和鹅。但目前只有流行病学数据表明这种趋势，还没有实验证据可以说明病毒基因组什么地方变异导致H5病毒对鸭和鹅致病性的改变。

　　《第一财经日报》：如果H5N1型病毒感染到猪或者是人，是否也会加快它的变异？

　　童光志：任何病毒只要在体内开始复制，它的基因组序列理论上就会发生变异。禽流感病毒也一样，甚至更容易变异。如果从目前分离的病毒序列看，都有变异，但变异的含义需要实验证实，要做到这点并不容易。

　　《第一财经日报》：你曾在《禽流感发生的流行病学分析》中谈到：“这种基因重排有可能产生高致病力的亚型。出现新型和强毒性病毒是因为构成流感病毒遗传基因的核糖核酸的突然变异。以前大约每隔10~40年就会出现一种高致病性病毒，病毒平均每年有10次突然变异，30年就有300次,大概在300次突然变异中,就有一次变成强毒型。”那么现在的事实证实有这样的趋势吗？

　　童光志：这样理解有些牵强。因为流感病毒从人类知道起就已100多年了，但是它实际存在的时间应该比这要早得多。它一直处在变异当中，而且这个变异和别的病毒变异不一样，有的病毒变异是慢慢变的，到一定时机可能会有一个较大变化。因为病毒有慢慢变的特色。所谓慢慢变，就是指它的核酸序列、基因序列一个一个地变，是点的突变。一般的突变不一定能够改变病毒的特性。但是某关键点的改变，可能导致病毒的特性发生改变。这种点的突变是逐渐发生的。一开始这个病毒在动物体内传代，复制越多，那么传代、繁殖越多，病毒的特性就改变得更快一点。

　　但是有的病毒还有另外一种变异方法。一般很多病毒的基因就是一个完整的基因组，是一个大的基因片段。流感病毒的基因组是由8个片段组成的，这8个片段不是连在一起的，是8个独立的片段。那么这就意味着如果有两种亚型的病毒感染同一个细胞的话，在复制过程中，它就可以产生基因之间的互相交换。交换之后，就会产生一个新的亚型基因，你比如现在叫H5N1、H5N2，H和N这两种蛋白是流感病毒表面上的两种糖蛋白，根据H的不同，分为H1~H15，共15种亚型；根据N的不同，可以分为N1~N9，9种亚型。那么这两种组合起来： H5N1、H5N2、H5N3……理论上的组合可能有很多种，但是现在从动物体内和人体内，不是所有的亚型都发现过，只是一部分而已。

　　H5N2是一个弱毒，不是一个强毒，和一个H3N1或者是H4N1相比,它们都是弱毒。两个病毒都是弱毒，但是如果它感染一个细胞以后，可以产生一个H5N1的强毒。理论上有这种可能性，所以病毒的变异，有这个突然性。

　　《第一财经日报》：有专家研究，引起辽宁省黑山县疫情的禽流感病毒，它的聚合酶基因PB2的第627位基因是一个赖氨酸,这样的病毒组合是不是更容易传染给哺乳动物？

　　童光志：已有研究报道，流感病毒对鼠的感染性与聚合酶基因PB2的第627位氨基酸关系很大，但这不是感染性和致病性的唯一因素；此外，虽然鼠是哺乳动物，但对鼠的试验结果不能等同于人和其他哺乳动物，这牵涉到致病机制问题，很复杂，可能与种或个体特征有关。

　　《第一财经日报》：美国罗伯特·贝尔舍发表在《新英格兰医学杂志》上的文章认为，在研究流感病毒传染人类的传染能力的时候，已发现病毒的三个聚合酶基因PA、PB1和PB2具有特别重要的作用。如果H5N1的病毒的PA、PB1和PB2基因与人类流感病毒相似的话，这是不是一个“信号”？由此是否可以说明病毒已经有了关键性的变异？

　　童光志：这三个基因与病毒在细胞内复制关系很大，H5病毒能否致病取决于能否在多种细胞内有效复制，流感病毒的弱毒常常表现为在局部复制，而强毒则在全身复制。这三个基因如何变异才可使H5病毒在人际间水平传播是个很复杂的问题，现在所说的一切只能是推测，目前也很难进行实验证实。

　　《第一财经日报》：一般来说，观测病毒变化的实验方法是什么？

　　童光志：观测病毒变化可分两个层次：一是外在的生物学特性(包括感染性、致病性、细胞繁殖能力、免疫原性等)；二是基因组序列(内在的)，基因序列变化并不能代表特性改变(因为有些变异是无意义的)，但特性改变一定有基因序列改变。

　　《第一财经日报》：11月23日,卫生部印发的《人禽流感诊疗方案(2005版修订版)》中表示：“禽甲型流感病毒除感染禽外，还可感染人、猪、马、水貂和海洋哺乳动物。”请问，现在是否确实有猪、马等动物被感染甲型禽流感病毒？

　　童光志：甲型流感病毒可感染多种哺乳动物和禽类，这在教科书上都有明确的描述，并不是新生事物。感染禽类的甲型流感病毒(H5、H7、H9)感染哺乳动物虽有报道，但不多见，特别是高致病性H5病毒感染哺乳动物是最近十年内才出现的事。流感病毒在自然界循环多年，导致多种动物感染是很自然的事。

　　高致病性H5禽流感病毒在敏感动物(鸡)群中大规模流行时间还不长，其他哺乳动物(人、猪等)也发现有感染，但还不至于流行。如果H5病毒在禽类长期流行后，对哺乳动物的威胁可能会增加。

　　《第一财经日报》：历史上有没有禽流感病毒的感染是由禽流感病毒污染过的禽类产品、副产品和场地等这些传染源传播的？

　　童光志：病毒感染家禽然后通过禽类产品感染人，在1997年香港报道感染之前，没有什么报道。

　　禽类产品也可能会感染，但是不一定致死。当然这也很难说，因为像呼吸道感染这种病，每天都在发生，而且是好多种交织在一起，即使你查到禽流感病毒，你也未必能够说它就是禽流感病毒造成的。因为人不像动物，动物发生死亡，把病毒分离之后，可以注入到活的动物身上，看它能不能致病。人不能做这种实验，所以只是从概念上来分析。

　　一般来说，要与活禽有过密切接触之后才可能传染。至于禽类产品等会不会成为传染源，那就不好说了，应该说煮熟过的不会有问题。

　　《第一财经日报》：目前我们采取的方法是，给禽类注射疫苗以防控禽流感病毒的传染，但是，疫苗本身会不会也可能导致禽流感病毒发生新的变异？或者说病毒会不会在繁殖过程中不断变异，以逃避免疫系统对它的清除？

　　童光志：任何事情都可一分为二。免疫压力可能会促进病毒的变异，但免疫后病毒就很难在体内生存和繁殖，病毒没有大量的繁殖也就相对降低了变异的速率。至于病毒会不会在繁殖过程中不断变异，以逃避免疫系统对它的清除，这取决于病毒自身的特性。有的病毒很容易发生变异而逃避免疫系统，有些病毒就没有这么聪明。